"Box and papers" - mutta millaiset paperit?

Calle_H

Jäsen
Liittynyt
15.10.2017
Viestit
172
Käytettyjen kellojen metsästyksessä orginaali boksi ja orginaalit paperit ovat yleinen keskustunaihe. Ko. asiat nostavat kellon arvoa suhteessa paperittomiin/boksittomiin kelloihin. Olen pohtinut sitä, että mitkä koetaan riittäviksi papereiksi kellolle? Ostokuitti ja takuukortti? Vai vain pelkkä takuukortti? Vai jotain muuta vielä?
 

Arska

Jäsen
Liittynyt
30.11.2015
Viestit
154
Itse ostan kellon käyttöä varten joten papereille ja laatikolle ei ole tarvetta. Olen huomannut tässä 20v kelloharrastuksen aikana että monet luulevat että vain alkuperäiset ”paperit” ovat tae aitoudesta, tuoreet huoltopaperit ja aitoustodistus taas pelkkää takan sytykettä! Ja ne boksit!!! Monet käyttää sitä vain hinnan alennus taktiikkana. 1000€ yritetään tingata pois ellei jotain hemmetin boxia. Näille sanon yleensä että saat aidon boksin tilattua 300-400 euroon.
 

Koistinen

Aktivisti
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
840
Itse ostan kellon käyttöä varten joten papereille ja laatikolle ei ole tarvetta. Olen huomannut tässä 20v kelloharrastuksen aikana että monet luulevat että vain alkuperäiset ”paperit” ovat tae aitoudesta, tuoreet huoltopaperit ja aitoustodistus taas pelkkää takan sytykettä! Ja ne boksit!!! Monet käyttää sitä vain hinnan alennus taktiikkana. 1000€ yritetään tingata pois ellei jotain hemmetin boxia. Näille sanon yleensä että saat aidon boksin tilattua 300-400 euroon.
Kanssa arvoin mennä viikolla tilaamista kun olisi omaan kelloon ollut boksit ja oheismateriaali myynnissä. Melko korkealle arvostetaan nuo lippulaput tosiaan. Parhaimmillaan ollut tuo kuvaamasi tonnin ero myyntihinnoissa. En kyllä allekirjoita, sitä väittämää, että paperit automaattisesti tekevät paremman kellon. Ostetaan mieluummin yksilö karussa kunnossa, koska full-set.

Huoltopaperit on muuten sellainen käsitys, että kannattaa kysyä mitä pitää sisällään. Lisätietoja kun kysynyt. On vastaan tullut useinmiten kunnolla huollettuja, mutta myös seuraaviin olen törmännyt
- Kello täysin huollettu, tästä ei valitettavasti ole mitään dokumenttia.
- Ilmoituksessa oli teksti tyyliin huollettu 6/21. Kysyessä paljastui, että oli ko. päivällä naarmu hiottu kellosta pois.
- Vastaavalla kk/vv ilmoituksella huolto oli tarkastuslappu, jossa todettu huollon tarve. Eli raksittu, mitä tulisi tehdä. Onhan se toki huollossa testauksessa käynyt, mutta ei sitä varsinaisesti ole huollettu.
 
Viimeksi muokattu:

Calle_H

Jäsen
Liittynyt
15.10.2017
Viestit
172
Itse ostan kellon käyttöä varten joten papereille ja laatikolle ei ole tarvetta. Olen huomannut tässä 20v kelloharrastuksen aikana että monet luulevat että vain alkuperäiset ”paperit” ovat tae aitoudesta, tuoreet huoltopaperit ja aitoustodistus taas pelkkää takan sytykettä! Ja ne boksit!!! Monet käyttää sitä vain hinnan alennus taktiikkana. 1000€ yritetään tingata pois ellei jotain hemmetin boxia. Näille sanon yleensä että saat aidon boksin tilattua 300-400 euroon.

Aitoustodistus luotettavalta taholta on varsin pätevä. Sen suhteenhan voi vaivaa näkevä henkilö olla jopa helposti yhteydessä tähän tahoon ostaessa kelloa. Ja huoltotodistuksen suhteen sama juttu.
 
Liittynyt
13.11.2020
Viestit
120
Miten tulisi suhtautua uudehkoa (alle 5 vuotta ollut markkinoilla) käytettyä kelloa ostaessa leimaamattomaan takuukuittiin? Onko väliä vai ei? Kyse kevyesti alle 1000€ hankinnasta.
 

hm42

Aktivisti
Liittynyt
30.9.2014
Viestit
1 215
Miten tulisi suhtautua uudehkoa (alle 5 vuotta ollut markkinoilla) käytettyä kelloa ostaessa leimaamattomaan takuukuittiin? Onko väliä vai ei? Kyse kevyesti alle 1000€ hankinnasta.

Vähintään yksi kymmenestä ostamastani kellosta on ollut tällaisia, iästä riippumatta. Ilman leimaa ei ole voimassaolevaa takuuta joka kannattaa ottaa huomioon uudehkoa kelloa ostaessa. Samalla voi vain miettiä mikä kellon alkuperä ja ensimmäinen ostotapahtuma on ollut.
Viralliset AD:t kyllä paperit leimaavat normaalisti, poislukien jostain syystä esim Japani jossa joku AD on tykännyt antaa mieluummin oman takuupaperin kuin leimata kansainvälistä.

Nyt varsinkin kasvavien takuuaikojen aikana tämä voi olla jo ihan tärkeäkin juttu. Rolexin, Tudorin ja Omegan 5 vuotta, Orisin 10 vuotta on jo osa kellon arvoa. Mutta jos takuuaika on jo mennyt niin ei tuolla enää jälkimarkkinassa ole kummoista merkitystä.
 

Koistinen

Aktivisti
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
840
Miten tulisi suhtautua uudehkoa (alle 5 vuotta ollut markkinoilla) käytettyä kelloa ostaessa leimaamattomaan takuukuittiin? Onko väliä vai ei? Kyse kevyesti alle 1000€ hankinnasta.
Tudorin North Flagin ostin vastaavalla setillä talvella. Full-set ja kaikki matkassa. Paperit vaan leimaamatta. Tudorin Aeronaut oli kanssa melko samainen setti.

Toisinaan taitaa näitä vähemmän suosittuja malleja puskee ihan merkkiliikkeet harmaille markkinoille. Tällöin jää paperit leimaamatta...

Molemmissa kelloissa hinta oli sellainen, etten tästä ottanut stressiä.
 
Viimeksi muokattu:

Koistinen

Aktivisti
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
840
Tuntuu muuten myydessä osalle väkeä olevan melkoinen elinehto tuo "full-set". En oikein varma mistä tämä johtuu? Toisinaan noita "irtokelloja" saa melko edukkaasti verrattuna koko settiin. Loppupeleistä ei varmaan noilla koteloilla ole virkaa muuta kuin myydessä. Vai olenko ainoa, jolla nuo laatikot varaston perinmäisessä nurkassa papereiden kanssa piilossa?

Samaa pohdintaa myös takuu-kuvioista. Esimerkiksi kalliimpien kellojen osalta yksityisillä ostajilla usein ehtona full-set ja takuu. Toisinaan ollaan valmiita maksamaan moninkertaisesti huollon hinta noista kahdesta. Parhaillaan näyttää tätä ilmiötä olevan esimerkiksi Rolexin Explorer 2:n ja Seadwellerin kanssa. Facen foorumeilla irtokello saattaa olla paritonnia edullisempi. Tämä kertoo mielestäni sitä surullista tarinaa, ettei väkeä nämä kellot aidosti kiinnosta, vaan ostetaan investointia. Maksetaan jo nyt Enron-hengessä hintaa tulevaisuuden tuotosta...

Kokeilin tätä huvikseni kevään kellokierroksella parille käytettyjen trokarille omien kellojen osalta: Rolex ja Tudorista riitti valokuvat ja setin laajuus. Mikä yllätti oli, ettei huollon tilanteesta kysytty mitään. Tudorista ei tainnut edes pojat kysyä sisältöä ekaan tarjoukseen. Melkoisen kovaa hintaa luvattiin näkemättä itse kelloa jo alkupisteeksi neuvottelulle. Toiselle kauppiaan vastaus yllätti: Kysyi olenko varma, että haluan myydä. Meinasi, että kyseiset mallit nousee vielä tuntuvasti.

Sama kierros myös osoitti sen, että Chopardin myynti voi osoittautua haastavaksi. Rahaa on turha odottaa, mutta Flippeihin oltiin varovasti valmiita. Harvinaisessa kellossa tuntui myös sisältö kiinnostavan enemmän. Eli siis taitaa olla myös melko kellokohtaista kiinnostaako paketin sisältö.

Mikä on väen kanta: Täytyykö olla Full-set, jotta omaa rahaa laitatte?
 
Viimeksi muokattu:

LKatajisto

Uusi jäsen
Liittynyt
5.3.2020
Viestit
92
Tuntuu muuten myydessä osalle väkeä olevan melkoinen elinehto tuo "full-set". En oikein varma mistä tämä johtuu? Toisinaan noita "irtokelloja" saa melko edukkaasti verrattuna koko settiin. Loppupeleistä ei varmaan noilla koteloilla ole virkaa muuta kuin myydessä. Vai olenko ainoa, jolla nuo laatikot varaston perinmäisessä nurkassa papereiden kanssa piilossa?
Samaa pohdintaa myös takuu-kuvioista. Esimerkiksi kalliimpien kellojen osalta yksityisillä ostajilla usein ehtona full-set ja takuu. Toisinaan ollaan valmiita maksamaan moninkertaisesti huollon hinta noista kahdesta. Parhaillaan näyttää tätä ilmiötä olevan esimerkiksi Rolexin Explorer 2:n ja Seadwellerin kanssa. Facen foorumeilla irtokello saattaa olla paritonnia edullisempi. Tämä kertoo mielestäni sitä surullista tarinaa, ettei väkeä nämä kellot aidosti kiinnosta, vaan ostetaan investointia. Maksetaan jo nyt Enron-hengessä hintaa tulevaisuuden tuotosta...
Monille tuo full-set on jonkinlainen aitouden takuu vaikka eihän se sitä tietenkään ole. Itse olen molemmat vähän arvokkaammat Omegat ostanut nakuina koska hinta on ollut kohdillaan. Vielä huoltojen jälkeen olen ihan hyvässä markkinahintaan verrattuna, toisaalta tällä ei ole paljonkaan merkitystä koska ei ole tarkoitusta myydä näitä.

Kokeilin tätä huvikseni kevään kellokierroksella parille käytettyjen trokarille omien kellojen osalta: Rolex ja Tudorista riitti valokuvat ja setin laajuus. Mikä yllätti oli, ettei huollon tilanteesta kysytty mitään. Tudorista ei tainnut edes pojat kysyä sisältöä ekaan tarjoukseen. Melkoisen kovaa hintaa luvattiin näkemättä itse kelloa jo alkupisteeksi neuvottelulle. Toiselle kauppiaan vastaus yllätti: Kysyi olenko varma, että haluan myydä. Meinasi, että kyseiset mallit nousee vielä tuntuvasti.

Sama kierros myös osoitti sen, että Chopardin myynti voi osoittautua haastavaksi. Rahaa on turha odottaa, mutta Flippeihin oltiin varovasti valmiita. Harvinaisessa kellossa tuntui myös sisältö kiinnostavan enemmän. Eli siis taitaa olla myös melko kellokohtaista kiinnostaako paketin sisältö.

Mikä on väen kanta: Täytyykö olla Full-set, jotta omaa rahaa laitatte?
Tällä hetkellä muutamat merkit menee tässä markkinassa kokoajan ylöspäin joten näitä on helppo saada myytyä trokaajille koska uskovat, että kello ei kauan hyllyssä pölyynny. Ei niin kuumat merkit/mallit ottavat todella pitkän ajan ja hyvän hinnan, että menevät Suomen pienessä markkinassa kaupaksi. Mielenkiintoista nähdä meneekö yhdessä kaupassa oleva "Tiffany" OP kaupaksi 45k hintaan vai onko kaupan listoilla pitkään.
 

Calle_H

Jäsen
Liittynyt
15.10.2017
Viestit
172
Full Set ei tosiaan takaa mitään. Se antaa hyvän pohjan sille, että kello olisi treidattavissa helposti myöhemmin, mutta pieleen voi asiat mennä silti.
 

Tony

Seikos mostly...
Liittynyt
2.6.2016
Viestit
135
Full set tms. ei meinaa minulle oikein mitään. En tee kellokauppaa pääsääntöisesti kuin yhteen suuntaan eli ostan, joten ei tule paljoa mietittyä jm-hintoja - kuin joskus ihan omaksi huviksi. Boksit ja lippulaput ovat yleensä vain tilaa viemässä enkä ole niistä oikein valmis maksamaan extraa.

Ostan siis mieluusti kellot nykyään ilman bokseja. Uusien kanssa tämä ei ole usein mahdollista. Kun kelloja on kertynyt vuosikymmenien aikana useita kymmeniä niin kellolootia on vaivaksi asti. Siis useampi pakkilaatikollinen varaston perukoilla. En säilytä kelloja niiden omissa lootissa vaan seinävitriinissä tai useamman kellon pöytälootissa. On pöytätilalle muutakin käyttöä kuin yksittäisten kellojen ylisuuret lootat. Ja ylisuuriksi ne ovat mielestäni viime vuosikymmeninä käyneet - ja tuntuvat kasvavan vaan.

Ja paperit: no, kiva jos tulee käytettyjen mukana mutta ei välttämätöntä. Lasken ostovaiheessa käytetyn kellon hintaan huollon "just in case", jos huolloista ei ole tietoa. Vertaan sitten kokonaishintaa uuteen ja päätän, että onko järkevää vai ei. Uusissa kelloissa paprut ovat lähes poikkeuksetta tulleet mutta niitä ei ole tarvinnut vilkaista kertaakaan hankinnan jälkeen. Yhtään omaa kelloani ei ole tarvinnut takuuhuollattaa, eikä paperien hypistely tuota tyydytystä. Paljon on tullut hankittua vintagekelloja ja niiden huollattaminen nyt on aikalailla selviö joko heti tai kohta, joten paperit eivät niissäkään juuri lämmitä.

Käytetyn kellon kohdalla katson enemmän myyjää, mieluiten myyntifirmaa, jos muutamaa satasta kalliimpi yksilö kyseessä. Jos heidän palaute on runsasta ja positiivista niin voin hyvin mielin ostaa ilman paprujakin. Jos yksityinen kyseessä niin kello saa yleensä olla sitten reilusti halvempi kuin yrityksillä, ellei kyseessä ole joku erikoinen must have -tapaus.

Ne kellomallit, joista liikkuu hyviä feikkejä tulee kyllä ostettua vain firmoilta. Silloin on edes pieni mahis saada omansa takaisin, jos huonosti pääsee käymään (ja sen tajuaa).

Ps. Taisin eksyä alkup kysymyksestä aika kauas, mutta menkööt.
 
Viimeksi muokattu:


Viimeisimmät keskustelut

Jäseniä paikalla

Foorumin tilastot

Keskustelut
13 569
Viestit
64 606
Jäsenet
6 962
Uusin jäsen
Topi.
Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Ylös