Myyntikuvien laatu

[joedicker]

Ihan vain seuraavaa pohdin...
Olisi tosi mukava, mikäli kellojen myyntikuvat tässä foorumissa (myös yritysten ilmoituksissa) saataisiin edes jokseenkin samalle tasolle kuin länsipuolen foorumilla ( klocksnack.se ). Nopeuttaisi / helpottaisi varmaankin huomattavasti kaupantekoa puolin ja toisin

 

[JerryLevis]

Tärkeä aihe.
En ole swedujen foorumilla kylläkään käynyt vertailemassa, mutta asiaan yleisesti olen kiinnittänyt huomiota.

Aika moni kuva täälläkin on ihan hyvälaatuinen, mutta seassa on huonojakin.
Aivan varmasti kuvien laatu vaikuttaa kauppatavaran kiinnostavuuteen tai kaupustelun ulkopuolella kiinnostukseen viestiä kohtaan muuten.

Tällä foorumilla on kuvat kaikkineen kohtuu hyvällä tasolla. Seurailen erästä toista harrastefoorumia, jossa kaikista kuvista ei tahdo enää saada mitään selvää.
Oma aiheensa onkin sitten Tori ym. markkinapalstat, joissa laatu yhä vain huononee. Ei siis pelkästään kellojen osalta, vaan kaiken kauppatavaran.

 

[uhrmann4434]

Aihe on askarruttanut minua. Ja teen varmuudella jotain väärin mutta edes keskinkertaisia kuvia jotka kestäisivät kriittisen tarkastelun tuntuu olevan sikamaisen vaikea tuottaa. Lisähaastetta tuo lisäksi tämä computational photography jossa iPhone 'parantaa' kuvaa arvaamalla mitä pikseleitä siellä voisi olla jotka sitten kellon kanssa menevät useimmiten väärin. Eli kyse ei ole ainakaan omalta osaltani halun puutteesta, vaan taidon ja kaluston. Kokeneemmat kuvaajat - onko teidän mahdollista jakaa vinkit ranne ja muihin kello-kuviin. Näkisin ehkä että tässä pitäisi olla kaksi erillistä trackiä: kännykkäkuvat, ja rautaa rajalle kuvat joissa käytössä on järkkäriä, jalustaa, salamaa tms. valoa jne.

 

[joedicker]

Ei tarvitse järkkäriä. Kunhan vain ottaa vain muutaman pikaisen kuvan kännykän makrotoiminnolla niin että naarmut sun muut näkyy...

 

[joedicker]

Vaihtoehto on tietysti tällainen

 

[uhrmann4434]

:: kuvan kännykän makrotoiminnolla

Tähän liittyen, ostin viime vuonna Torista >1 kelloa josta olin fifty-sixty että onko myyjän kuvat tarkoituksella tuon havainnekuvasi-kaltaisia ja pyydettäessä lisäkuvia ja avustettaessakin miten kuva ehkä kannattaisi ottaa tuli vain valmiiksi pehmeästä kuvasta kropattua solkea tms. Kävi kuitenkin ilmi että siellä oli joku iPhone 5 tms. ja huushollista ei parempaa löytynyt. Ja sitten kun kuvat vielä otetaan syksyllä ja vähässä valossa vanhentuneella kalustolla niin tuotahan siitä tuloo.

 

[uhrmann4434]

Ja jatketaan vielä että kuten yllä laittamasi kuvat, juuri nuo + kaliiberi ja kannen sisäpuoli on ne joista toivoisi olevan suoraan hyvät kuvat. Omat kuvatoiveeni: suoraan edestä: 1) kellotaulu, 2) pohja, 3) kello oikealta jossa näkyy nuppi, 4) kello vasemmalta, 5) koneisto, 6) pohjan sisäpuoli. Ja sitten vapaasti valituissa kulmissa: 7) pari kuvaa kohti kellotaulua joista saa lisäkäsitystä myös miten paljon lugeja jne on hiottu vuosien varrella, 8) solki jossa näkyy sen numerot (jos alkuperäinen tai edes saman valmistajan), 9) lähikuvat kaikista muista paikoista kelloa joista olisi mukava olla kuvat (esim. Omegan lasin 'leima', sarja- ja muut numerot koneistoissa, rannekkeissa, lugeissa, jne. ja lopuksi vielä 10) lähikuvia naarmuista, taulun vioista jne.

Unohtuiko tuosta joku olennainen?

 

[joedicker]

Samaa mieltä, mutta kun näköjään tähän foorumiin voi liittää vain 5 kuvaa kerrallaan. Noi oli vaan esimerkkejä. Suosittelen vilkaisemaan sitä Klocksnack.se , niin ymmärrät mitä tarkoitan.

 

[uhrmann4434]

Mihin aikaisemmin viittasin on että myös modernilla kalustolla jää kuviin helposti toivomisen varaa. Näyttää että kännyköissä (jotka lienevät pääasiallinen kuvauskalusto nykyään) on aika isoja eroja. Esim aikaisempi iPhone 14 pro tuotti minusta parempaa jälkeä kuin nykyinen iPhone 16:sta. Alla muutama otos (asetukset HEIF, 24MP/48MP, iPhone 16) jossa 'computational photography' rikkoo aika pahasti kuvien detaleileja (kuvattu huoneen valossa illalla, iphone -> läppäri, heic -> jpg default asetuksilla)

kuva #1; kamera appzi ja asetukset
kuva #2: (optical zoom x2, 3024x4032) macro kellotaulusta (tässä zoomatessa näkyy miten detailit alkavat puuroutua
kuva #3: (optical zoom x1, macro, 3024x4032) tässä myöskin detailit puuroutuvat zoomatessa)
kuva #4: viime viikolla ottamani kuva Tissotin koneistosta (cropattu, 3021x3021): kaliiberi- ja sarjanumero ovat menneet lähes lukukelvottomiksi)







Tietysti tässä aletaan nyt puhua eri asiasta kuin että miten myynti ilmoitukseen saisi riittävän hyvät kuvat. Minua kuitenkin kiinnostaisi nähdä mitä esim. modernit Androidit tuottavat vastaavissa oloshuhteissa. Jos ehdin, otan huomenna auringinvalossa samat kuvat.

 

[uhrmann4434]

Samaa mieltä, mutta kun näköjään tähän foorumiin voi liittää vain 5 kuvaa kerrallaan. Noi oli vaan esimerkkejä. Suosittelen vilkaisemaan sitä Klocksnack.se , niin ymmärrät mitä tarkoitan.

Nyt en varmaan voi olla kurkkaamatta -- toivotaan että ei tule kovin kalliiksi...tai että kävisi 'Katsastukset'...

 

[uhrmann4434]

Tässäpä lähikuva aamuauringossa otettuna. En edelleenkään anna kauhean hyvää arvosanaa detailien tasolle. Mutta toisaalta aletaan jo vähän driftaamaan off-topic. Itseäni kuitenkin kiinnostaisi saada vinkkejä siihen miten kellosta otetaan laadukkaita kuvia muutenkin kuin myyntiin (muitakin kuin että hae juutuubista ;-) ).

 

[-mek-]

Valokuvassa kuva on vain toinen puoli, varsinkin tällaisissa tuotekuvissa tärkeämpi on se ensimmäinen, eli valo. Youtubesta löytyy paljon hyviä neuvoja, kannattaa testailla. Suora, pistemäinen valo tai salama toimii harvoin. Valon tai salaman voi heijastaa vaalean seinän, katon, paperin tms kautta. Toiselle sivustalle vähän kauemmas toinen. Ääriviivat saa erottumaan samanvärisestä taustasta mustilla heijastimilla, niitä käytetään usein mustavalkoisissa henkilökuvissa.

Kullanvärisillä heijastimilla saa vähän lämpimämpiä sävyjä kuviin.

 

[samyel]

Se on juuri näin, että valo on tärkeintä. Helppo testata hehkulampun alla kuvatessa ja sen jälkeen ison ikkunan äärellä päivänvalossa (ei kuitenkaan suorassa auringonpaisteessa). Mitä laajempi valonlähde, sen pehmeämpi valo. Klocksnackia kun katsoo, niin arvelisin, että suuri osa on kuvattu ulkona tai ikkunan äärellä.

Kalustosta sen verran, että mitä himmeämpi valo niin sitä enemmän automatiikka joutuu puuttumaan peliin ja keinotekoisesti ”piirtämään” kuvaa jota valotuksella ei saa irti. Silloin piirtoon tulee ihmeellisiä alueita ja muhjua. Kirkkaassa valossa tätä ongelmaa ei ole koska valo riittää itsessään piirtämään eikä pitkää valotusaikaa tai kohinaa tarvitse puhelimen korjailla jälkikäteen.

Vastaava tilanne järkkärillä on rehellisempi: järkkärit on tehty kuvaamiseen ja siksi eivät pääosin ”valehtele” samalla tavalla. Jos valo ei järkkärillä riitä, se ei riitä, ja silloin kohina tai liike-epäteräyys näkyy. Toinen esimerkki tekniikasta vaikkapa sumussa kuvatessa: joku iPhone piirtää sumusta esiin asioita jotka hädin tuskin silmällä tai järkkärillä näkyvät. Automatiikka puuttuu peliin puhelimissa noissakin ja yrittää piirtää asioita esiin liikaa.

 

[samyel]

Vähän ohi aiheen vielä, että jos vaikkapa pinterestistä etsii kellokuvia, niin niissä on lähes poikkeuksetta käytössä valtava valonlähde (tai riittävän suuri valonlähde tosi lähellä kohdetta). Ja lisäksi rekvisiittaa ympärillä joka tekee kuviin tunnelmaa. Jos mennään tuotekuvien tasolle niin paljon vaikuttaa sekin, minkä materiaalin päällä asiat on kuvattu, millaista rekvisiittaa ympärillä on, jne.

 

[uhrmann4434]

Tämä threadi aktivoi latentin kokeilunhalun ....kutsutaan tätä nyt vaikka fine-art-kellokuvaukseen. Kyllä näillä varmaan kellon saisi liikkumaan jos myyntiä miettii.... Mutta tällaiselle lähinnä luontokuvausta laajakulmalla ja luonnonvalolla nuorempana harrastaneelle ei 'työpäivä' ja kokeneemman kuvaajan konsultaatio vielä ihan vienyt maaliin asti siinä mielessä että olisin kuviin teknisesti tyytyväinen. (mm. kuva tarkka, haluttu alue kokonaan focuksessa, ei heijastuksia tai pahempia liian kirkkaita spotteja). Hain siis hiukan lisäkalustoa (50mm macro, pari valoa @ 5600K, macrokuvausboxi(?)) tutulta valokuvaajalta ja kaivoin vanhan järkkärin (Sony A7iv) esiin... alla tuloksia...

Workflow suurinpiirtein: manual focus/ISO800-1600/f16/RAW -> DXo photlab -> TIF -> webp

Muutamia sekalaisia huomioita:
- DOF -- kuulemma 'focus stacking' olisi se juttu, mutta koska minulla ei ole photoshop lisenssiä/osaamista, väänsin linssin f-stopin maksimiin (f16) (josta sitten seurasi että valotusaika meni sekunteihin (ISO200) joka ei ole ongelma jos kellossa ei olisi patteria..nyt sekunttiviisari meni liikkumaan valotuksen aikana....-> ISO 800++ -> joko kello ei saa käydä tai valotusajan pitää olla tarpeeki lyhyt vs. viisarien liike) -> ~ 20cm etäisyys -> 50mm macro -> >1cm DOF
- en tajunnut pyytää lainaan ja minulla ei ollut polarizeriä joka olisi sopinut linssiin ; tällä ehkä saisi varmaan jonkun heijastuksen vielä pois
- lattia ei ole paras kuvauspaikaksi tällä ikää kun yrittää säätää focusta
- kuviin eksyy kaikenmaailman pölynhiukkasta jne.jotka huomaa vasta kun on liian myöhäistä

Saa kysyä, ja neuvoa jne.. Nyt kun setuppi on rakennettu niin jatkan harjoituksia ja jaan kokemuksia ajan salliessa....

 

[-mek-]

Hyvältähän se jo näyttää. Kai tuolla Sonyllä voi herkkyyttä nostaa ihan reilusti kuvanlaadun kärsimättä, 1600 on pienikennoisellakin vielä ihan ok nettikuviin.

Yksi kännykän pienen kennon etu on suuri syväterävyysalue. Varsinkin ulkona otetuissa rannetuskuvissa, valoakin kun ulkona riittää paremmin. Automaattiasetuksiin ei kannata tytyä kännykälläkään, useimmista löytynee pro-tila tms, jossa aukon ja herkkyyden pääsee valitsemaan itse.

Saksalaiset jaksavat myös panostaa kellokuviin.

https://uhrforum.de/threads/welche-uhren-tragt-ihr-heute-teil-12.462703/page-23564

 

[W.R.C.]

38mm coPILOT ref. 2026 (made in MSE)

 

[uhrmann4434]

Itsekin seuraan satunnausesti Uhrforumia. Siellä on varmaan puolenkymmentä erilaista mikä-kello ranteessa kuvaketjua koko ajan aktiivisena... Nyt alkaa sommittelu/valot olemaan vähän paremmissa kantimissa... kyllä tämä tästä. Huomenna se polarizeri ja diopterisetti niin katsotaan sitten millaista lähikuvaa alkaa tulemaan.

 

[joedicker]

Ei saakeli, äijäthän vetää homman aivan eri tasolle Mun alkuperäinen pointtini oli vaan se, että ihan perustasoisessa ilmoituksessa olisi hyvä nähdä kelloa eri kulmista ja ehkä jopa epäsuotuisasti näkyä naarmut ja muuta (ei tule kenellekään pettymyksiä). Enkä kyllä kehota ketään avaamaan koneistoa näkyville kun siinä saattaa tehdä vahingossa enemmän harmia kellolle ja koneistolle kuin ymmärtääkään.

 

[uhrmann4434]

Nyt `50mm macro + polarizer + +10 diopteri jolla tuntuisi pääsevän aikalailla yhtä lähelle kuin iPhonen macrolla. On tässä hommaa aika lailla enemmän mutta jos tuota vertaa aikaisempaan kännykkäotokseen, on tässä detailien taso ihan toista maata (mutta kapeampi alue fokuksessa myös).

+ kellot joissa on hacking toiminto ovat muuten sitten 'kuvauystävällisiä' koska niissä saa kellon pysäytettyä haluttuun aikaan ja valotusaikakin voi sitten olla ihan miten pitkä haluaa.