Tervetuloa

Suomen suurimmalle kelloaiheiselle keskustelufoorumille

Liity mukaan!

Vintage Alfa, tunteeko kukaan?

Vintager77

Uusi jäsen
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8
Tervehdys.

Uutena täällä ja kyseinen kello sai liittymään foorumille. Kävin kellosepällä Turussa kyselemässä kellosta, avasi kotelon ja pystyi sanomaan vain että on Sveitsiläinen koneisto. Ilmeisesti merkki on kadonnut historiankirjoista ja kuulunee niihin valmistajiin jotka kuolivat kun quartz tuli kehiin. Jos jollakulla on jotain tietoa kellovalmistajasta niin ilolla otan tiedon vastaan. Itse en ole löytänyt oikein mitään.
 

Liitteet

teppo teboil

Uusi jäsen
Liittynyt
12.2.2018
Viestit
47
Luultavasti ei ole kellotehdas vaan yleisosista koottu kello ja nimetty brändiksi -Alfa - kuten Suomessa oli maahantuojien nimeämiä Leijona, Leopard, Kuningas.

Kellon kuoresta näkee varmaan helposti onko se kromattua punametallia vai kokonaan terästä ja koneisto on esim. AS-tehtaan josta tarkan tyypin tietäen voisi katsella kuinka laadukkaaksi se on netissä arvioitu - lähinnä käyntitaajuus 18 vai 21.6.
Taulun värin perusteella nuorisokello 70-luvulta (mikä on ihan jees).

Ja en ole asiantuntija kunhan mutuilin.
 

Vintager77

Uusi jäsen
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8
Kiitos Teppo vastauksesta. Tämä selittäisi sen miksi kellosta ei löydy paljoakaan tietoa. Yksi asia on varma, ainakaan ihan jokaisella ei tällaista ranteesta löydy. :)
 

teppo teboil

Uusi jäsen
Liittynyt
12.2.2018
Viestit
47
En välttämättä täysin ymmärtänyt tuon Unitas 6498:n merkitystä, onko perusversio 60-70-luvulta oikeasti kuinka verrannollinen Tag Heuerin tai Panerain sisällä nykyisin olevaan koneistoon (tuunattu).

Itselläni on kuitenkin mutuna käsitys että 70-luvulle tultaessa kellon mekaaniset koneistot olivat kehittyneet niin hyviksi kuin ikinä on järkevää tehdä mekaanisia koneistoja ja suomalaisilla oli kelloissaan todella hyvät koneistot ihan 200 markan (35 euron kello) kelloissa, käytännössä mitään eroa laadussa ei ollut, oliko Omega vai Leijona kellona. (voin olla kyllä pahasti väärässäkin).

Ainoa "vika" halvoissa sveitsiläisissä koneistoissa oli että ne olivat vedettäviä ja automaattiveto oli harvinainen ja kallis kunnes Citizen ja kumppanit alkoivat tuoda laajemmin japanilaisia kelloja 70-luvulla.

Kellotorilla oli joku aika sitten Leijona Unitas 6325 NOS kelloseppä Pietilän myyntiin huoltamana 2:n vuoden takuulla, alle 300 euroa, ja oli aika pitkään myymättä, samaan aikaan uusi Leijona Voutilainen 2500 euroa Sellitan automaattikoneistolla - eihän noita tietysti voi verrata, mutta 60-luvun Leijona olisi kyllä jotenkin "aidompi" ja ilmeisesti Unitas on ollut laatukoneistojen valmistaja, kun kelpaa Tag Heueriin ja Paneraihin tuunattuna edelleen.

Mutuna 60-70-luvun sveitsiläisissä oli 18000 tai 21600 käyntitaajuus ja 17 kiveä, mutta uusissa kelloissa Tag Heuer / Panerai käntitaajuus on 28800+ ja kiviä 25+, eli eivät he ihan samoja 60-70-luvun koneistoja kai laita sellaisenaan 5000 euron kelloon? (vai laittavatko).
 

Vintager77

Uusi jäsen
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8
En pysty sanomaan kuinka paljon on eroa Tagin tai Panerain koneistoihin. Olen yrittänyt katsella lisätietoja kyseisestä koneistosta ja sen verran on selvinnyt että varsin yleinen ja luotettava koneisto. Tuo sun mutu noista koneistoista 70-luvulle tultaessa varmaan aika tottakin. Veikkaisin äkkiseltään että Tag Heuerin ja Panerain koneistossa erot ovat lähinnä "visuaalisia" hienoilla logoilla sun muilla härpäkkeillä. Koneisto tuskin paljonkaan muuttunut.
 
Viimeksi muokattu:

W.R.C.

Aika ei lopu.
Liittynyt
28.8.2014
Viestit
1 394
Kaliiperi UNITAS 6498

Kelloseppä Auguste Reymond aloitti vuonna 1898 kellonvalmistuksen Sveitsin Bernin kantonin Tramelanin kaupungissa. Vuonna 1906 yritys sai nimekseen Auguste Reymond SA (ARSA).
Tämä yritys osti Unitas Watch Co. nimisen kellonvalmistajan vuonna 1926 jonka jälkeen UNITAS erikoistui täysin koneistojen valmistukseen. Vuonna 1932 se liittyi osaksi kellokoneistoja valmistavaa Ebauches SA yritysrypästä. Historian saatossa lopulta ETA/Swatch Group.


UNITAS valmistama kal. 6498 vuodesta 1950
UNITAS valmistama kal. 6498-1 vuodesta 1967
Kal. 6498-1 ETA SA:n valmistama vuodesta 2005, nykyisin ei tuotannossa.

ETA 6498-1 tekniset ohjeet
https://www.flume.de/media/files/documents/0000003237.pdf

ETA 6498-1 valmistajan tietosivusto
https://www.eta.ch/en/our-products/...caline/eta-mecaline-6498-1-unitas-unavailable


Kaliiperi ETA 6498-1



http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?12&ranfft&&2uswk&ETA_6498_1&

https://watchbase.com/eta/caliber/6498-1

Movement Interchange
Longines 507.2
Unitas 6498

ETA 6498-1
Manufacturer ETA
Caliber Number 6498-1
Base Caliber 6498
Diameter 16.5”’ (36.6mm)
Height 4.5mm thick
Vibrations Per Hour 18,800 bph
Power Reserve 53 hours
Jewels 17
Lift Angle 44 degrees
Hacking No
Functions Hours, minutes, small seconds (at 6:00)
Country of Manufacture Switzerland


https://calibercorner.com/eta-caliber-6498-1/

ETA 6498-1
Manual Wind Mechanical Watch Movement ETA6498-1 Manual Wind Mechanical Watch Movement is a large gents movement 16 1/2 ligne (36.60 mm) with a total height of 4.50 mm.
This is a "Savonette" lever movement with the following features: manual winding, small second, shock protected, 18,000 beat, stem is at the 3 o'clock position, second hand is at the 6 o'clock position.
Hand dimensions are 200/115/27 (hour/minute/small seconds). This particular movement is used in large wrist watches as well as pocket watches.


The ETA/Unitas caliber 6498-1 is part of ETA’s Mecaline Specialies line of movements. It is a hand-wound or manual-wound movement and is considered to be one of the most common mechanical calibers on the market. This is essentially a pocket watch movement that has been adopted by the wristwatch.

6498-1 VS 6498-2:
The main difference between the 6498-1 and the 6498-2 is that the -1 beats at 18,800vph while the -2 beats at 21,600vph. Click here to learn more.

6497 VS 6498:
The caliber 6498-1 is often mixed up with the ETA/Unitas 6497-1. The main difference between these two calibers is that the 6498 has the seconds subdial at 6:00 and the 6497 has the seconds at 9:00.
 
Viimeksi muokattu:

teppo teboil

Uusi jäsen
Liittynyt
12.2.2018
Viestit
47
Saaton selitellä ihan höpöjä, arvioin siis että tuo Alfa olisi ulkonäkänsä puolesta 70-luvulta ja siispä koneistonkin kai täytyisi olla samalta vuosikymmeneltä.

Unitas 6498 on merkitty aloitetun 1950-luvulla tuon linkin mukaan:


Bemerkungen
1950-
Savonette-Kaliber

6498-1 ja 6498-2 olisi sitten n. 2005- .

En tosiaan tiedä kelloista, heitin mutuiluni ihan seuraavan perusteella:

(vanha myynti-ilmoitus kellofoorumilla)


"Titanic vetokello, ilmeisesti suomalainen brändi. Ok kuntoinen, mutta pari kertaa pöydällä ollessa pysähtynyt.
Takakannen alla on erillinen koneistonsuoja. Koneisto on FHF ST 97. Halk noin 31mm ilman nuppia. Hinta 15e "



Tuon kellon tiesin että on 70-luvulta ja "brändin" on joku Suomessa persoonallisen humoristisesti keksinyt (kuka haluaa uponneen laivan nimisen kellon, Frederik) ja koneisto FHF ST 97 on mahtavan hyvä, ainakin itsellä toimi vastaava 1 sekunti /vrk aikoinaan (sen jälkeen kun olin kolauttanut kellosta lasin rikki ja kelloseppä oli rukannut lasin vaihtaessaan kai vahingossa käymään tarkasti).

Eli typerästi mutuna heitin vain että ... kyllä ... vähän kuoressa ja taulussa ja lasikkeessa samaa tyyliä, varmaan siis 70-luvun loppupuolen (tai viimeisiä mekaanisia kelloja 80-luvulta) ja viimeisiä sveitsiläisiä koneistoja ennen Japanilaisten ryntäystä ja kvartsien ryntäystä.

Ei japanilaisissakaan mitään vikaa ole, mutta vanhat sveitsiläiset vain ovat jotenkin niin kotoisia, kun kaikki aikoinaan ajattelivat että hyvä kello on tehty Sveitsissä, japanilaiset laittoivat automaatin ja päivyrin samaan hintaan ja kauppa kävi vielä kvartsiaikaankin.
 
Viimeksi muokattu:

W.R.C.

Aika ei lopu.
Liittynyt
28.8.2014
Viestit
1 394
ALFA kellomerkki
Jos rajataan kysyjän kellomerkki tähän ALFA -sanan kirjoitusmuotoon (vrt. Alpha), ja että se on tehty Sveitsissä 1960-70 luvulla voi olla todennäköistä että kellonvalmistaja on vuonna 1902 perustettu Venus SA / Les fils de Paul Schwarz-Etienne.

Kyseinen kellovalmistaja on vuosien saatossa rekisteröinyt useita kymmeniä eri kellomerkkejä.
Tämä on ollut tyypillistä kun markkina-alue on maailmanlaajuinen ja tarvitaan myyvä nimi juuri tietylle alueelle, esimerkiksi Pohjoismaihin.
Venus SA:n aikoinaan rekisteröimät merkit ovat muiden muassa ALFA (vuonna 1937), ALPHA (jo vuonna 1935) ja useita muita Alpha nimiyhdistelmiä (Alpha-Sport, Alphanautic, Alpha-Super, jne.)

Kysyjän kellon tarkemmassa ajoittamisessa auttaisi koneiston tarkka malliversio, valmistaja ja muut merkinnät. Tämän lisäksi kellokuoren ja takakannen merkinnät (sisä ja ulko).


Kysyjän ALFA kello



ALFA merkkisiä Sveitsiläisiä kelloja 1940-1960 luvuilta



Nykyisen VENUS kellomerkin historiasivu
http://www.montresvenus.com/?page_id=175

 
Viimeksi muokattu:

Vintager77

Uusi jäsen
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8
W.R.C vastasit laajalla skaalalla. Paljon tuli uutta tietoa kellomerkistä. Kiitos.
 

teppo teboil

Uusi jäsen
Liittynyt
12.2.2018
Viestit
47
Huomasin erään vintage-liikkeen myyvän "alfa" kelloa:


Lisäksi Kalevankellossa on myyty automaattikoneistoinen "alfa":


ja eBayssä on myynnissä "alfa";



Jostain syystä noissa myynti-ilmoituksissakaan ei kerrota kellosta oikeastaan mitään.

Noissa hämää se että "ALFA" logo on hieman erilainen kuin kellossasi, että onko varmasti kyseessä sama merkki/brändi.

Yleensä merkki/brändi pitää tarkasti huolen siitä että logo pysyy pitkään samanlasena, ei vaihdella kirjoitusasua satunnaisesti, vaan kun esim. halutaan modernisoida kellon ulkoasua (kuten vaikka Leijona teki).

Kyseessä on kuitenkin sen verran harvinaisempi kello että se ei ole Kellohuolto loppelan harvinaisempien merkkien luettelossa.

Watchuseekissä ylseensä tiedetään melkein mistä vain, mutta sieklläkään ei ollut keskusteluissa kuin yksi "alfa", jonka autoilusta innostunut oli suunnitellut, ilmeisesti tietämättä että merkki/brändi on jo käytetty.
 
Viimeksi muokattu:

Vintager77

Uusi jäsen
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8
Niin kellohan ei ole mikään pieni, jos ajatellaan sen olevan jotain 70-lukua. Halkaisija on 40mm ilman nuppia, ja lugiväli 20mm. Tiedä vaikka kyseessä olisi jonkun tekemä "modi" toisen kellon kuoriin? Kello löytyi osto - ja myyntiliikkeen laatikosta, joten se voi olla mitä tahansa.
 

W.R.C.

Aika ei lopu.
Liittynyt
28.8.2014
Viestit
1 394
Tässä kollaasi ALFA merkillä varustetuista Sveitsiläisistä 1950-70 lukujen kellotaulujen fontista. Seassa myös kysyjän muita paljon tyylikkäämpi kellotaulumerkintä.




Sattumoisin on olemassa Puolalainen 1960-luvun kellomerkki ALFA.
Puolan Zakładów Mechaniczno Precyzyjnych (Tarkkuusmekaniikan Tehdas) aloitti Venäläisen Moskovan Kellotehdas 1:n (Poljot) kanssa lisenssiyhteistyön vuonna 1956.

ALFA
kellomerkin kuoret oli puolalaistehtaan valmistamat, kuten kellon kokoonpano ja markkinointi. Kellojen koneistot olivat venäläisvalmisteisia.


Tässä hieman foorumitietoa eräästä toisesta Venäläisestä kellotehtaasta;
https://kellofoorumi.fi/threads/molnija.6428/



https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/alfa

https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr/molnija
 


Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Ylös