IWC

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja zeikok
  • Aloitettu Aloitettu
Vs: IWC Aquatimer ref. IW3568 esittely/arvostelu

Hieno kirjoitus ja kello. :goodjob
 
Vs: IWC Aquatimer ref. IW3568 esittely/arvostelu

Mielenkiintoista luettavaa hienosta kellosta. Kiitos :goodjob
 
Vs: IWC

Julkaisin juuri tällaisen postin Muropaketin puolella, mutta laitetaan siitä nyt duplikaatti tännekin, kun on IWC-aiheelle dedikoitu ketju, ja nimimerkki JanneA:lla näyttäisi jopa olevan aiheeseen liittyvä kellokin.

- - -

Svengihirven laadukas raportointi uudesta Aquatimer kellostaan herätti uutta kiinnostusta IWC kellonvalmistajaa kohtaan. Merkki on toki ollut tuttu jo aiemmin, mutta mielikuvat siitä ovat jääneet vähän epämääräisiksi. Korkealaatuisia kelloja, joo, mutta jollain tavalla vähän hajuttomia ja mauttomia. Ei oikein sytytä. Syynä tähän epäilemättä vasta pari vuotta sitten alkanut myöhäinen kiinnostukseni laadukkaampiin kelloihin, eli Suomeksi sanottuna sivistyksen puute.

Lisäksi melkein kaikki tarkemmin tutkimani IWC:n mallit ovat vaikuttaneet itselle liian isoilta (+44mm). Ilmeisesti IWC:n omat in-house koneistot eivät vielä mahdu perinteisemmän 38mm-42mm kokoluokan kellonkuoriin.

Mutta sitten tuli vastaan IWC Ingenieur 3239, ja kappas kummaa, sehän on perhana 40mm kokoinen, ja hieno kuin mikä!

IWC-Ingenieur-wrist-shot-thumb-660x440-19552.jpg

Photo: http://professionalwatches.com

Positiivisia seikkoja kellosta löytyy heti monta:
- Järjellinen 40mm koko (paksuuskin vain 10mm)
- Hieno 70-luvun klassikko-designista ammentava muotoilu.
- Hieno metalliranneke.
- Vesitiivis 120 metriin.
- Magneettisuojaus.
- Työkalukellon ominaisuudet yhdistettynä melkein joka paikkaan ja tilaisuuteen kelpaavaan ulkonäköön.

Muutamia miinuksiakin löytyy:
- Ovh hinta euroissa vaikuttaisi olevan luokkaa 6000€ ja risat.
- Mitenkähän hyvin tuo magneettisuojaus toimii, kun kellonkuoressa on reikä päivämääränäytölle?
- Koneisto "IWC 30330" on IWC:n muokkaama versio Sellitan versiosta ETA:n 2892 koneistosta. Jos tajusin oikein, mikä ei ole varmaa. (eikä tämä kaikille välttämättä ole edes miinus, lopputuloksen pitäsi ainakin olla todistetusti luotettava)

Olen tässä jo jonkin aikaan kaihoisasti katsellut käytettyjä Rolex Explorer I tai Milgauss malleja (mustalla kellotaululla edelleen), mutta tässä olisi nyt niille todellinen haastaja all-around kelloksi. Tässäkö on nyt lähtölaukaus meikäläisen IWC-sivistyksen alkuun?

Sitä ennen kuitenkin ratkaistava vielä sellainen pieni muodollisuus, kuin budjetti, jota ei ole. Ja valitettavasti IW3239-kellomalli on juuri viime vuonna 2013 julkaistu, joten mahdollisuudet käytetyn/edullisemman yksilön bongaamiseen ovat ilmeisen heikot.

Oli miten oli, kyseessä on omaan makuuni kerta kaikkiaan kiinnostava ja tyylikäs kello.
Löytyisikö keltään foorumin lukijalta ihan reaalimaailman kokemuksia tästä mallista?

11e4141c.jpg

Photo: http://livedoor.blogimg.jp


Lisätietoina pari pätevää katsausta aiheeseen, hyvillä kuvilla varustettuna.

http://www.ablogtowatch.com/iwc-ingenieur-40mm-watch-review/

http://www.hodinkee.com/blog/introducing-the-iwc-ingenieur-automatic-40mm
 
Vs: IWC

Millä IWC aikoo korvata ETA:n koneistot, jahka niiden saatavuus Swatch Groupiin kuulumattomille valmistajille ehtyy?
Kaikkiko in-housea jatkossa.
Käsittääkseni Portuguese-kronossa Valjoux 7750 on ollut luotettava kiuas (varsinkin IWC:n muokkaamana).
Kuten lukemattomissa muissakin kelloissa.

Lueskelin, että IWC saa koneistot ETA:lta kokoamattomina, eli yksittäisinä komponentteina.
Pitäneekö paikkansa.
Kukin komponentti siten kävisi ensialkuun läpi IWC:n seppien tarkastelun, säädön ja viimeistelyn.
Portuguesessa ainakin vetojousi on täysin oma, koska ETA:n vetojousi olisi ylen määrin vahva.
Liian vahva jousi aiheuttaisi ennenaikaista kulumista koneistossa vuosien saatossa.
Muinoin IWC myös lisäsi jalokiviä koneistoon pitkäikäisyyden takeeksi.
Jälkimmäinen käytäntö poistui, kun ETA alkoi käyttää jalokiviä laakereina kauttaaltaan.
Toivottavasti korvaavatkin koneistot osoittautuvat luotettaviksi.
 
Vs: IWC

Tulevaisuudesta en tiedä mutta minä olen lukenut päinvastoin, että koska aihioita ei enää myydä ulos, tekee IWC speksit ja ETA:lta saadaan kokonaiset IWC-modifioidut myllyt. Miksei se voisi olla jatkossakin niin, jos ETA on vaan tehnyt bisneksen modifikaatioistakin ja myy kokonaiset mod-koneistot? Kai se ulosmyynnin lopettaminen perustui vain ebaucheen?

Ovat btw kovin erituntuisia kuin perus, ne IWC:n muutetut.

Löytyi yksi lähdekin tähän, vastaavaa olen lukenut muualtakin: http://en.wikipedia.org/wiki/International_Watch_Company

"Despite ETA/Swatch's decision to stop selling ebauche kits to its competitors beginning in 2007, significant modifications are made to the completed ETA 2892 by IWC at the manufacture to create the Caliber 30110, as is the case with Calibers 79230/79320/79350 which are modified ETA/Valjoux 7750 movements."
 
Vs: IWC

Aivan, arbit, sulla on selkeesti parempaa tietoa.
Onhan se sikälikin järkeen käypää, että mitä pidemmälle tuote jalostetaan, sitä paremmaksi kate yleensä muuttuu.
ETA:a lienee harmittanut nimenomaan myydä bulkkihintaan blankkoja koneistoja.
Koneistojen muokkaus (tai muokkaamattomuus) on sitten satanut kilpailijain laariin ETA:n näkökulmasta.
"Pari skraidua roottoriin, niin koneistoa voi jo kutsua omaksi tekeleeksi."

Eli ainakaan ETA ei toimita koneistoja kokoamattomina.
Kaiketi IWC:n sepät joutuu ne koneistot purkamaan pieteetillä, jos joitakin osia korvaavat.
Vai korvaavatko edes?

Kyllä sen tavallaan ymmärtää, että ETA Valjoux 7750 ei kaikkia keräilijöitä lämmitä, kun koneisto on niin laajalti käytössä.
Mutta eikös tämä "in-house -vouhotus" oo aika tuore juttu muutenkin.
Tulin pohtineeksi tätä kysymystä oikeastaan miettiessä IWC:n hinnoittelua.
Ilmeisesti koneistolla ja koneistolla on eroa, vaikka ne ETA:lta toimitettaisiinkin.
Vai onko?
Eikai kronometri-sertifikaatti niin kallis ole, että siihen kuluisi suurikaan pala neljästä kahdeksaan tuhatta euroa maksavan kellon hinnasta.

(Nimimerkillä: En omista IWC:tä, mutta Ingenieur olis kiva)

PS. Tota lueskelin; joku oli kopipeistannut jonkun artikkelin vuodelta '98:
http://forums.watchuseek.com/f2/movement-iwc-portuguese-chrono-208394.html
 
Vs: IWC

Ollek sanoi:
Aivan, arbit, sulla on selkeesti parempaa tietoa.
Onhan se sikälikin järkeen käypää, että mitä pidemmälle tuote jalostetaan, sitä paremmaksi kate yleensä muuttuu.
ETA:a lienee harmittanut nimenomaan myydä bulkkihintaan blankkoja koneistoja.
Koneistojen muokkaus (tai muokkaamattomuus) on sitten satanut kilpailijain laariin ETA:n näkökulmasta.
"Pari skraidua roottoriin, niin koneistoa voi jo kutsua omaksi tekeleeksi."

Eli ainakaan ETA ei toimita koneistoja kokoamattomina.
Kaiketi IWC:n sepät joutuu ne koneistot purkamaan pieteetillä, jos joitakin osia korvaavat.
Vai korvaavatko edes?

Kyllä sen tavallaan ymmärtää, että ETA Valjoux 7750 ei kaikkia keräilijöitä lämmitä, kun koneisto on niin laajalti käytössä.
Mutta eikös tämä "in-house -vouhotus" oo aika tuore juttu muutenkin.
Tulin pohtineeksi tätä kysymystä oikeastaan miettiessä IWC:n hinnoittelua.
Ilmeisesti koneistolla ja koneistolla on eroa, vaikka ne ETA:lta toimitettaisiinkin.
Vai onko?
Eikai kronometri-sertifikaatti niin kallis ole, että siihen kuluisi suurikaan pala neljästä kahdeksaan tuhatta euroa maksavan kellon hinnasta, vaikka tietyt osat epäilemättä ovat laadukkaampia peruskiukaaseen verrattuna.

(Nimimerkillä: En omista IWC:tä, mutta Ingenieur olis kiva)

PS. Tota lueskelin; joku oli kopipeistannut jonkun artikkelin vuodelta '98:
http://forums.watchuseek.com/f2/movement-iwc-portuguese-chrono-208394.html

Muokkaus:
Mielenkiinnosta kysyisin, mikä tuntumassa on erityisesti erona IWC:n muokatun ja muokkaamattoman koneiston välillä?

(No voi fagerholm. Olin klikkaavinani "muokkaa" enkä "lainaus".)
 
Vs: IWC

ETA tekee muokkaukset tilauksen mukaan.

Eli kun sanot "Eli ainakaan ETA ei toimita koneistoja kokoamattomina.
Kaiketi IWC:n sepät joutuu ne koneistot purkamaan pieteetillä, jos joitakin osia korvaavat.
Vai korvaavatko edes?" niin ne modifikaatiot on jo siinä valmiissa koneessa.

Eli noiden aiempien ETA tekee IWC:n Aquatimerien yms. 30110:n jne. IWC:n speksien mukaisesti ja modifikaatioita voi olla tosi paljon peruskoneeseen verrattuna.
 
Vs: IWC

Tältä pohjalta on nähtävä, että IWC modifioi kyseisiä koneistoja omien työntekijöidensä toimesta vielä vuosituhannen vaihteessa:
"You could say that IWC does what AMG does with Mercedes engines, Alpina with BMW or Abt with VW or Audi engines."
"In the case of the Valjoux, the calibre is only bought in its components, never readily assembled."

Lainaukset itävaltalaisesta "Uhrenjournal" -lehdestä 20.11.1998

Ja nykyään ETA toimittaa täydelliset koneistot tuunauksineen eikä IWC:n tarvitse komponentteja enää muutella.
Epäilemättä yksinkertaisempi ja tehokkaampi alihankintasopimus kuin muinoin.

Harvapa ostaa ohjelmistoa Microsoftilta tehdäkseen siihen muokkauksia ennen jälleenmyyntiä.
Tämän vertauksen kaltainen ajattelu olisi täysin ymmärrettävää Swatch Groupin lakimiesten näkökulmasta.
 
Vs: IWC

Jep, tuossa aiemmassa sitaatissani wikipediasta, oli se vuosiluku mainittuna:

"Despite ETA/Swatch's decision to stop selling ebauche kits to its competitors beginning in 2007"

Eli kaiketi ovat 2007 lähtien olleet kokoonpanotehdas ja valmistaja myös muiden spekseillä. Siten ETA:lle melkoinen voitto, että näkevät paljon muiden piirustuksia parannuksineen. Tiukat NDA:t, uskoisin.

Vaikka kaikki guruthan niitä näkee sitten valmiista koneistoista avatessaan mutta eri asia, jollei ole valmistus- tai huoltokuvia, jotka valtuutetuilla on.

Tai jotain.
 
Vs: IWC

Hauskaa, että mainitsit NDA:t.
Juuri noinhan se on.
Kellojen tekemisessä on tärkeää pystyä toteuttamaan työ tekniseltä kannalta arvioituna.
Mutta vielä arvokkaampaa on omistaa immateriaalioikeudet tehdä niin.
NDA:n tarkoitushan on juurikin immateriaalioikeuksien suojaaminen.

Samaa asiaa ajaa vaikkapa Rolexin kopiointia hankaloittavat ominaisuudet: logo lasikkeessa, tekstiä ja leimoja ympäriinsä kellon kuorella.
Tätä kautta on entistä helpompaa ymmärtää ETA:n haluttomuus myydä blankkoja koneistoja bulkkina.
(Olla sekalaisten kellontekijöiden ***rana. Noin yleisesti arvioituna; ei koske IWC:tä tietenkään.)

Montakohan patenttia tai mallisuojaa Swatch Group mahtaa omistaa...

Toisaalta, jos patenteista tai mallisuojasta joutuu kärhämään, yleensä vahvempi (varakkaampi) osa puoli vie ja heikompi vikisee. Mutta eihän Swatch Groupilta kassa ihan äkkiä ehtyisikään.

Toisaalta kiinalaista piraattia ei eurooppalaisten immateriaalioikeudet paljoa pelota.

Sivuraide: Tuotemerkkien lisensointi on kannattavaa bisnestä.
 
Vs: IWC

Onkohan se Mersun IWC kello mekaaninen vai kvartsi?
Jos se on mekaaninen automaatti niin pitää aina välillä käydä ajelemassa korttelin ympäri jotta veto säilyy....
 
Vs: IWC

Mersun AMG malleissa on ollut jo pitkään IWC:n kellot.
 
Vs: IWC

Jotenkin olen tykästynyt tähän merkkiin. Kolme on tällä hetkellä löytänyt kodin luotani eli Top Gun Double Chrono IW379901, Big Ingenieur Chrono IW378406 ja Aquatimer 2000 IW356811.

Alla perhepotretti. Vielä olisi hakusessa jokin pukukello sarjaa täydentämään.


2lux9fq.jpg
 
IWC Portugieser Yacht Club

Kuukausi sitten se iski; tähän astisen elämäni kovin kellokuume. Muutamia kelloja käyty rannettamassa ja vielä usempia selattu verkossa läpi. Olin jo muka päätynyt toiseen kelloon kunnes sain IWC:n Portugieser Yacht Clubin päähäni sekä kaupassa vaalean version ranteeseeni.

Ongelmat ovat seuraavat:
* Aseman Kellossa n. 12000€ hinta selkeästi liikaa.
* Käytetyn löytäminen Suomesta.

Koska kaikki muut kellot tuntuvat tällä hetkellä kompromisseilta olen päättänyt löytää ratkaisun tavalla tai toisella.

Mahdolliset ratkaisut:
* Käytetyn löytäminen Suomesta
* Uuden ostaminen ulkomailta
* Käytetyn ostaminen ulkomailta

IWC:n sivuilta löytyi muutamia jälleenmyyjiä Madridista jossa ensi kuussa vietä muutaman päivän. Nyt odotellaan heidän (Rabat sekä Wempe) hintojaan saapuvaksi sähköpostiin.

Harkitsen myös vahvasti vaihtoehtoa noutaa kyseinen kello muualta Euroopasta vartavasten järjestetyllä ostosmatkalla.

Muita samojen asioiden äärellä olleita? Omistajia tai tulevia omistajia?
 
Vs: IWC Portugieser Yacht Club

Kyllähän Portugieserit ovat myös omalla listallani todella korkealla nyt kun laatukronon valinta alkaa pikkuhiljaa olemaan ajankohtainen. Ei ehkä niinkään juuri tuo mainitsemasi Yacht Club, (on hieman iso omaan makuuni) mutta kuitenkin Portuguese- mallisto yleisesti ottaen uppoaa ja todella kovaa. Aivan pirun tyylikkäitä kelloja mielestäni. Tein samat tuossa jokunen viikko sitten ja kävin mallailemassa monia eri kronoja ranteeseeni ja kyllähän se Portuguese oli yksi parhaista. Tuli sovitettua ns. perusmallia eli 3714:ia ja tätä uudempaa Chronograph Classic:ia ja täytyy todeta, että istuivat meikäläiselle kuin nenä päähän.
 
Vs: IWC

Hommasin uuden hihnan Top Gun tuplakronoon. Samalla tuli kassillinen tavaraa mukaan IWC:n puodista kaupanpäälle eli 15-16 -kataloogi, suklaata ja jotain muita lehtiä tms.
 

Liitteet

  • DSC_0016 (Medium).webp
    DSC_0016 (Medium).webp
    42,8 KB · Katsottu: 111

Mainos

Viimeisimmät keskustelut

Uusimmat ilmoitukset

Jäseniä paikalla

Ei jäseniä paikalla juuri nyt.

Foorumin tilastot

Keskustelut
15 229
Viestit
69 111
Jäsenet
7 625
Uusin jäsen
Krist
Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Back
Ylös