Tervetuloa

Suomen suurimmalle kelloaiheiselle keskustelufoorumille

Liity mukaan!

Panerai

nappe74

Aika on rahaa...
Liittynyt
26.2.2014
Viestit
249
Tykkäyksiä
9
Vs: Panerai

Itsellä työhön ja elämäntyyliin kuuluu rento/väljä pukeutuminen joten sen puoleen kellon koolla ei ole väliä... töissä tosin ihan eri kellot, työn "raaemman" luonteen takia... ;)
 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

113-Pannuun löytyi vihdoin mieluisa syysranneke:

 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Kiitos. Kyseessä Panerain oma ns. Jules Verne eli nubukkialligaattori ekrutikkauksella.

Vähän turhan hinnakkaita nämä OEM-rannekkeet kieltämättä. Toisaalta laadussa ei ole valittamista ja erityisesti ko. malli paranee vain patinoituessaan, sekä käyttötuntumaltaan että ulkonäöltään.
 

nappe74

Aika on rahaa...
Liittynyt
26.2.2014
Viestit
249
Tykkäyksiä
9
Vs: Panerai

Kestääkö Panerain oma nahkaranneke (myyntipakkauksessa mukana kumirannekkeen kanssa) vettä minkään vertaa?? Jossain mainostetaan nahkarannekkeita jotka kestävät 100% vettä !! Olisi mukava jos pystyisi käymään vaikka edes suihkussa kellon kanssa, pysyisi Panerai peruspuhtaana paremmin...

Kuvan kello/ranneke kyseessä...
 

Liitteet

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Itse en kyllä pitäisi nahkaranneketta suihkussa, vaikka Panerai testailee OEM-rannekkeitaan nettisivujensa mukaan myös vesialtistuksella: http://www.panerai.com/en/accessories/quality-controls.html

Toisaalta tuosta ei ihan auennut mitä lopulta testataan ja millaisia raja-arvoja käytetään tuloksia tulkitessa.

Lisäksi noita Panerain OEM-rannekkeita on monenlaisia. Esim. päällemaalattu gaattori, pinnoittamaton vasikannahka ja nupukkipintainen gaattori reagoivat varmasti eri tavoin säännölliselle vesialtistukselle. Jos enemmän tahtoo pannua kylvettää, niin laittaisin itse sen kumiversion.
 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Sopisi moneen muuhunkin ketjuun, mutta laitetaan tänne - fiilistelypohjalta:



(ei itse ottama kuva)
 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Keskustelu ei käy järin vilkkaana, mutta laitetaan kuitenkin muutama oma ajatus Geneven pohjalta. Kuvat pohdinnan alla olevista uusista malleista löytyvät kätevimmin Panerain Instasta: https://www.instagram.com/panerai/

Vaikka ymmärrän uusien asiakassegmenttien kosiskelun, niin uusissa julkistuksissa, logollisissa Luminorin perusmalleissa sekä Dueissa aina 38-milliseen koppaan saakka, on kyllä paljon pielessä.

Koppaa on madallettu (ja koneistopuolella mahdollisesti tehty kehittelyjä), mutta muutoin uusissa perusmalleissa mennään alta riman melkein kaikilla osa-alueilla:

-painettava takakansi ja (näin ollen) vain 100 metrin vesitiiviys
-jousitapit lugeissa
-maalattu taulu, jossa numerot maalattu siten, että ysin ja kutosen lenkit tulevat kiinni pystysuuntaisiin viivoihin

Sekä tekniikan ja käytettävyyden että Panerain dna:n näkökulmasta käsittämättömiä ratkaisuja. Hintaa noilla tulee kuitenkin olemaan reilut kuusi tonnia.

Myös uusissa Due-malleissa on outoa, lähtökohtaista eriparisuutta: Luminorin perinteisiä, sukellushistoriallisia elementtejä ja vain 30 metrin(!) vesitiiviys.

Ihmettelen, miksei Duen söpökelloelementtejä voinut lähteä ymppäämään Radiomir-tuoteperheisiin, joka olisi ollut monella tavalla luonnollisempaa?

Väärä suunta.
 

hm42

Jäsen
Liittynyt
30.9.2014
Viestit
416
Tykkäyksiä
5
Vs: Panerai

Onko jatkuvasti isompaan suuntaan mennyt viime aikojen trendi taittunut, vai tähtääkö Panerai tällä vain enemmän naisten ja nuorten ranteisiin?

38mm ja perinteisen Luminorin tekniikan paksuus ei olisi ollut sopusuhtaista, joten nuo kompromissit ovat ihan ymmärrettäviä sinänsä.

Toki Panerai-faneilla on sulattelemista missä vain muutoksessa.
 

Michael

Uusi jäsen
Liittynyt
30.1.2017
Viestit
64
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Hankalaa taiteilua sukellusperinteen, valmistuskustannusten ja uuden yleisön kosiskelun triangelidraamassa.

Kun tietää, että pieniäkin kelloja voi tehdä vähintään 100m vesitiiveydellä (Rolexin naisten koot) tai jopa 300m (vaimon vanha 32mm Citizen -suklari... Uusi 36mm Hydroconquest on 200m), ja myydä erinomaisia automaattikelloja alle 500€ hintaan (Steinhart vaikkapa, tai Seiko), jokin tuossa kolmannen asteen yhtälössä mättää. Markkinointi, merkkiuskovaisuus (Rolex ja Panerai ehkä pahimmasta päästä) ja ihmisten omituinen irrationaalinen käytös pelaavat kellovalmistajien pussiin.

(en heitä ekaa kiveä, 5 kelloa hankittuna viimeisen vuoden aikana, niistä 2 ns. arvokelloja ja muutkin kohtuullisia)
 

TimePiece

Uusi jäsen
Liittynyt
1.2.2018
Viestit
43
Tykkäyksiä
2
Vs: Panerai

nappe74 sanoi:
Kestääkö Panerain oma nahkaranneke (myyntipakkauksessa mukana kumirannekkeen kanssa) vettä minkään vertaa?? Jossain mainostetaan nahkarannekkeita jotka kestävät 100% vettä !! Olisi mukava jos pystyisi käymään vaikka edes suihkussa kellon kanssa, pysyisi Panerai peruspuhtaana paremmin...

Kuvan kello/ranneke kyseessä...
https://anniebarton.com/2015/10/10/a-simple-water-proof-test-on-the-panerai-strap/

Vanha kysymys mutta rohkenin vastata jos vaikka joku muukin pähkäilee saman dilemman kanssa ;)

Ylläolevasta linkistä siis hieman lisäinfoa tuohon vedenkestävyyteen.

IMHO ja hieman kieli poskessa: mikäli ideana on pitää kello paremmin peruspuhtaana suihkussa käyden, niin eiköhän se ole mahdollisista tavoista lähes huonoin pitää se kello paremmin peruspuhtaana? :)

Tietenkin vaatteet päälläkin voi käydä suihkussa, niin eipä tarvitse liian usein vaatteitakaan pestä? En kuitenkaan kenenkään ole kuullut näin tekevän.
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestit
110
Tykkäyksiä
2
Vs: Panerai

Moi!

Valmistamme Panerai -omistajille käsin nahkarannekkeita:)

Ja vielä lyhyt tarina Paneraista:
https://finwatchstraps.com/blogs/news/panerai-watches-history-and-art-combined

 

mhaanpaa

Uusi jäsen
Liittynyt
22.8.2018
Viestit
5
Tykkäyksiä
0
Panerai Luminor GMT Automatic PAM 00088

Mitäs mielipiteitä tästä mallista? Ekaa Panerai:ta etsimässä. Valjoux 7750 pohjainen, Panerai:n oma cal. OP VIII, COSC.
 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Kysymys on melko yleinen, mutta koneiston osalta muutama pointti.

Panerailla on perinteitä ebauche-koneistojen muokkaamisesta ja COSC-tarkkuuksien saavuttamisesta muokkaustyöllä. Näin muokattujen koneistojen lista on itse asiassa sekä pitkä että sisällöltään kysymyksiä herättävä (lähde: watchwiki):

Panerai OP I (1997-2001) - ETA 6497-2, seconds hand not used
Panerai OP II (1997-2001) - ETA 6497-2
Panerai OP III (1998-present) - Valjoux 7750-P1 with chronograph not used
Panerai OP IV (1999-2003) - Zenith El Primero
Panerai OP V (1999,2002) - Frédéric Piguet FP 1185
Panerai OP VI (2000) - Zenith El Primero
Panerai OP VII (2000-2004) - Zenith 680 Elite
Panerai OP VIII (2001-present) - Valjoux 7750-P1 with timezone display, chronograph not used
Panerai OP IX (2001-present) - Valjoux 7750-P1 with power reserve display, chronograph not used
Panerai OP X (2002-present) - ETA 6497-2 with swan neck regulator, seconds hand not used
Panerai OP XI (2002-present) - ETA 6497-2 with swan neck regulator
Panerai OP XII (2003-2011) - Valjoux 7753
Panerai OP XIII (2002-2006) - Jaeger-LeCoultre 897
Panerai OP XIV (2004-2006) - Jaeger-LeCoultre 877
Panerai OP XV (2007) - Valjoux 7750-P1 with electronic bathometer
Panerai OP XVI (2004-2005) - Lemania 1872
Panerai OP XVII (2006) - Quartz
Panerai OP XVIII (2005-2010) - La Joux-Perret 8150
Panerai OP XIX (2005-2011) - Valjoux by La Joux-Perret
Panerai OP XX - Panerai exclusive marine chronometer
Panerai OP XXI (2006,2008,2010) - La Joux-Perret 8952 (Based on Valjoux 7750)
Panerai OP XXII (2007) - Valjoux 7750-P1 base with Agenhor perpetual calendar module
Panerai OP XXIII (2007-2009) - ETA 2894-A2
Panerai OP XXIV (2007-2010) - La Joux-Perret 5900 (AS 5008) alarm
Panerai OP XXV (2010,2014,2015) - Minerva 13-22
Panerai OP XXVI (2008) - Valjoux 7750-P1 base with regatta chronograph module
Panerai OP XXVII (2008,2010,2012) - Minerva 16-29
Panerai OP XXVIII (2008) - Minerva 13-20
Panerai OP XXIX (2009) - Unitas 6497-1

Esim. tuossa mainitsemassasi (kellossa olevassa) OP VIII -koneistossa on käytetty Valjoux 7750 -pohjaa, mutta ilman kronokomplikaatioita. Tämä on herättänyt hämmennystä ja nostanut esille kysymyksen: miksi on käytetty kronokoneistoa ilman kronoa, kun muunkinlaisia pohjia on markkinoilla useita?

Mitään yksiselittäistä vastausta kysymykseen ei varmastikaan voi esittää. Jos lähtökohtana on tehdä kello, jossa pyörii perusluotettava koneisto pikkusekunneilla ja 24h-viisarilla, niin Valjouxin modifiointi voi olla - ainakin valmistuksen aloittamisen tilanteessa - yksinkertaisin ja halvin tapa. Lisäksi on pohdittu tehtaan valmistautumista itsevalmistettujen koneistojen käyttöön muokkaamalla paljon erilaisia koneistoja, spekuloitu ison ebauche-erän halvalla saamista jne. Panerain koneistokokeiluja ja -valintoja on myös helpottanut se, että merkin kopat ovar verrattain suuria, jolloin klassisten isojen koneistojen käyttö ei ole muodostunut ongelmaksi.

Juuri kyseisestä koneistotyypistä ei ole omia tai lähipiirin käyttökokemuksia, mutta ETA 6497 -pohjainen, joutsenkaulalla säädelty Panerai-koneisto on osoittautunut toimivaksi ja huoltoväliltään pitkäikäiseksi. Lisäksi näiden modifioitujen ebauche-koneistojen plussapuoliin kuuluu ehdottomasti vaivaton ja verrattain edullinen huollatettavuus.

Itse en näe - enkä ole kuullut - erityisiä ongelmia ko. kelloon ja/tai siinä hyödynnettyyn koneistoon liittyen.
 

arbit

Aktivisti
Liittynyt
28.2.2014
Viestit
994
Tykkäyksiä
2
Vs: Panerai

Törkeän kestävä työjuhta on törkeän kestävästä työjuhtasta tehty redusoituna.

Vikakohtaita vähemmän ja järeä, koestettu pohja.

Redusoitua 7750:ttä on lukemattomissa pannuissa, eri versioisina.
Mm. klassiset submersiblet 024 ja 025 ovat myös 7750. Tosi tarkkoja ja kestäviä.
 

mhaanpaa

Uusi jäsen
Liittynyt
22.8.2018
Viestit
5
Tykkäyksiä
0
Vs: Panerai

Kiitoksia vastauksista.
Tiedustelin myyjältä käynnistä, ja vastaus on "This watch has been tested for its timekeeping and is operating within the normal tolerance." Eli voinen olettaa että -4/+6 s/vrk on käyntitarkkuus?
 

Oiva

Jäsen
Liittynyt
10.1.2017
Viestit
100
Tykkäyksiä
1
Vs: Panerai

Nuohan ne viralliset COSC-rajat ovat. Itse kysyisin kyllä myyjältä, että mitä hän normaalilla tarkalleen ottaen tarkoittaa, siis sekunneissa vuorokautta kohti.

Ja vaikka kello noissa rajoissa (hetken) kävisikin, kannattaa kelloon suhtautua pian huoltoa vailla olevana mikäli myyjällä ei ole esittää dokumenttia tehdystä huollosta. Tämä varmasti onkin jo tiedossa, mutta muistutuksena.
 

mhaanpaa

Uusi jäsen
Liittynyt
22.8.2018
Viestit
5
Tykkäyksiä
0
Panerai La Bomba - PAM 00087

Löytyi tälläinen harvinaisempi versio, valmistettu vuosina 2002-05. Koneisto OP III, eli Valjoux 7750-P1, COSC.

Briteissä kaupan: https://www.watchfinder.co.uk/Panerai/Luminor%20Submersible/PAM00087/7665/item/104389
Huollettu tänä vuonna, vaihdettu osia huollossa.

Mielipiteitä?
 

Kellouutiset

Foorumin tilastot

Keskustelut
7 563
Viestit
44 505
Jäsenet
4 526
Uusin jäsen
rocky johnson
Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Ylös