Tervetuloa

Suomen suurimmalle kelloaiheiselle keskustelufoorumille

Liity mukaan!

Rolexien hinnat romahtamassa jälkimarkkinoilla

timemachine

Uusi jäsen
Liittynyt
12.2.2020
Viestit
14
Tapiolla tuntuu olevan kovasti olevan vastaaan niitä, jotka toimivat toisin kuin hän "...totaalista idiotismia...".
Minusta kukin saa tehdä miten huvittaa. Jos on himo johonkin kelloon, eikä käteistä löydy juuri riittävästi, mutta muuten talous ok, miksei voisi ostaa luotolla. Itse en ole noin tehnyt, mutta ymmärrän hyvin, jos joku noin tekee. Se on eri asia, jos nuo kuukausierät vie talouden todella tiukille, onkohan silloin siinä mitään järkeä.
Olen kerran ostanut "liian" kalliin auton. Lainaa piti ottaa muistaakseni joku 25k euroa ja vanhasta saadut parikymppiä lisäksi. Eihän siinä mitään järkeä ollut, mutta kiva oli sillä päästellä. Tuli nekin lainaerät aina ajoissa maksettua ja auto omaksi lunastettua, muutamassa vuodessa.
Asiasta seitsemänteen:
Joku raja toki tässäkin on: jossakin FB:n kelloryhmässä jengi kuvaa kellon aina niin, että taustalle näkyy auton ohjauspyörä, voi elämän kevät...
 

Tapio

Uusi jäsen
Liittynyt
29.1.2019
Viestit
38
Joku raja toki tässäkin on: jossakin FB:n kelloryhmässä jengi kuvaa kellon aina niin, että taustalle näkyy auton ohjauspyörä, voi elämän kevät...
"Ostinpa tässä Richard Millen ja piti käydä talleilla hevosta tervehtimässä". Sitten rannekuva kellosta ja taustalla ratti jossa teutaroivan hevosen kuva...

Yksi niistä syistä miksi en ole "Kelloharrastajien" FB-ryhmässä. Siellä on aitoa kelloasiaa vielä vähemmän kuin täällä.
 

W.R.C.

Aika ei lopu.
Liittynyt
28.8.2014
Viestit
1 388
Uudenmaan rajalla on nyt aikaa jonottaessa mennen tullen ottaa hyviä "rattikuvia".
(kopterissa pidettävä kädet puikoilla)

 

Koistinen

Uusi jäsen
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
51
Taidetaan elää eri maailmoissa, Vaikka en ole mitenkään erityisen varakas, olen kuitenkin sen verran vanhan liiton mies että en osta sellaista, mihin ei ole käteisvaroja (poislukien asunto, ja sekin laina tuli maksettua pois 35 vuotta sitten). Tähän kategoriaan menee sekä autot (7-10% käteisalennus) ja kellot (tavallisesti 15%). Rahaa pitää olla tallessa sen verran, että moinen ostos ei mitenkään tunnu arkikulutuksessa eikä tee pahaa lovea pankkitillä, etenkään kello.

Tarkkailkaa Lindroosin ikkunaa...
Aika samoilla linjoilla oma kulutus, käytännön vinkkinä että autokaupassa tätä ei kannata kertoa. Ole vain lainasta kiinnostunut niin saat loppuhintaa alas.

Takavuosina tuli velkaneuvontaa ja kriisiapua annettua talouspuolella työn puolesta. Vaikka Tapiota muissa viesteissä hieman lyödään, on tuossa postauksessa ajatusta, jonka olisi useammankin vanhan asiakkaan kannattanut sisäistää. Korttitalot ei paljoa tuulta kestä.

Takaisin aiheeseen. Onhan tuo käsittämätöntä että facebookin ryhmässä vanhoista Oystereista kysytään enemmän kuin uusi maksaa. Varsinkin kun sen uuden saisi tällä hetkellä liikkeestä heti matkaan.
 
Viimeksi muokattu:

hm42

Aktivisti
Liittynyt
30.9.2014
Viestit
598
Ottaako vaikka kellon hankintaan rahoituksen ja sijoittaa samalla siitä vapautuvan pääoman johonkin paremmin tuottavaan tai hyödyllisempänä pitämäänsä, tai pitääkö sukan varressa vaikka koronalomautusriskiä minimoimassa?
Jos nyt kellon on päättänyt hankkia, niin se rahoitusmuotohan on sitten vain taloudellista optimointia.

Samalla odottelen itse, että tämä pikkuhiljaa vaikka autoissa yleistyvä privaattileasingin kaltainen "maksa kuukausimaksua vain käytöstä, ilman että tarvitsee sitoa omaa pääomaa" -malli rupeaa yleisemmin kattamaan muutakin kuin autoja, esimerkiksi luksustuotteita. En näe, etteikö tämä toimisi. Esim: tee kolmen vuoden sopimus Daytonasta, 125 euroa kuukausi, ja palauta kello sopimuskauden jälkeen hyväkuntoisena (tai huollata se hyväkuntoiseksi ennen sopimuskauden loppua). Kelpaisiko?
 

Takkar

Uusi jäsen
Liittynyt
18.2.2020
Viestit
24
Jos nyt kellon on päättänyt hankkia, niin se rahoitusmuotohan on sitten vain taloudellista optimointia.
Jos ostaa 10 000 euron kellon rahoituksella, kellon hinta on silloin 14 463 euroa.
Summat on erään kelloihin lainaa tarjoavan yrityksen esimerkkilaskelma. Pitää olla aika tollo että tuollaisen lainan ottaa. :)
 

Koistinen

Uusi jäsen
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
51
Ottaako vaikka kellon hankintaan rahoituksen ja sijoittaa samalla siitä vapautuvan pääoman johonkin paremmin tuottavaan tai hyödyllisempänä pitämäänsä, tai pitääkö sukan varressa vaikka koronalomautusriskiä minimoimassa?
Jos nyt kellon on päättänyt hankkia, niin se rahoitusmuotohan on sitten vain taloudellista optimointia.

Samalla odottelen itse, että tämä pikkuhiljaa vaikka autoissa yleistyvä privaattileasingin kaltainen "maksa kuukausimaksua vain käytöstä, ilman että tarvitsee sitoa omaa pääomaa" -malli rupeaa yleisemmin kattamaan muutakin kuin autoja, esimerkiksi luksustuotteita. En näe, etteikö tämä toimisi. Esim: tee kolmen vuoden sopimus Daytonasta, 125 euroa kuukausi, ja palauta kello sopimuskauden jälkeen hyväkuntoisena (tai huollata se hyväkuntoiseksi ennen sopimuskauden loppua). Kelpaisiko?
Menee todella off-topic puolelle: Takavuosina asiakkaalle oli rahoitusyhtiö tarjonnut Leasing-mahdollisuutta. Haasteen teki se, että tuotteen jälleenmyntiarvo "haastava" leasing ajan jälkeen. Koko tuote piti uudelleen kasata ja maalata välissä. Teimme laskelmat toimitusjohtajan kanssa. Jäänyt mieleen toimitusjohtajan sanat. "Ei kukaan voi olla niin saatanan tyhmä, että tätä liissaisi tällä sopimuksella". Seuraavilla messuilla 75% kaupoista tehtiin leasingin kautta. Kyseisestä tuli melko rahasampo yrittäjälle. Sai pienellä fiksauksella myydä samat kamppeet elinkaaren aikana neljään kertaan. Toisella kierroksella tuote leasattiin refurbina hieman alempaan hintaan. Viimeisen kierroksen jälkeen tuotteet romutettiin, pelkona oli että myyminen sotkisi markkinaa.

Kellopuolella erityisesti rolexin liisaus kuulostaa kauppiaan näkökulmasta todella hyvältä, mikäli pystyy itse pääomittamaan. Autoissa alkaa ensimmäisen leasingin jälkeen mahdollisuutena olla myydä. Rolexin pystyisi huollettuna leasaamaan lukuisia kertoja. (Termi vuokrata olisi parempi, mutta sillä taitaa olla negatiivisempi kaiku) Ensimmäinen kierros ei kauppiaalle vielä tuottoisa, mutta toisen jälkeen alkaisi tuotto olemaan kohdillaan.

Kuluttajan näkökulmasta kyseistä mallia ei rationaalisesti pysty perustelemaan. Mukaan tulee kolmas osapuoli, eli rahoitusyhtiö, jonka ainoana tehtävänä on elättää itsensä kyseisellä transaktiolla. Millään loogisella päätelmällä tätä mallia ei saa edullisemmaksi vuokraajan näkökulmasta. Toki riski pienempi jos markkina romahtaa totaaliseti ja kelloon pääsisi vähemmällä varakkuudella kiinni.

Leasingin taloudellisuutta avattu autojen näkökulmasta aika hyvin kyseisellä videolla:
 
Viimeksi muokattu:

Qristian

Jäsen
Liittynyt
12.4.2013
Viestit
121
Voisi ajatella, että keräilyyn ja sitä kautta kokoelman muodostamiseen kuuluu keräiltävien esineiden (postimerkit, kolikot, kellot, autot ym.) omistaminen. Mielestäni olisi mahdotonta ajatella esimerkiksi autokokoelman muodostuvan leasatuista autoista tai Hertzin vuokra-autoista. Tietysti, jos tavoitteena on pelkästään lifestyle-henkisten rattirannekuvien postaus, siihen liisatut/lainatut/vuokratut esineet käyvät vallan mainiosti siinä missä omistetutkin.

Jonkinasteisena keräilijäihmisenä itseäni pitävänä en siten lainkaan lämpene ajatukselle kellon leasaamisesta kuukausivuokralla. Toisaalta taas se, että kauniimman sukupuolen omaava henkilö vuokraa/leasaa asukokonaisuuteensa mahdollisesti sopivan Hermeksen Birkin-laukun tms. yhdeksi illaksi vaikkapa jotain juhlatilaisuutta varten, ei mielestäni kuullosta yhtään huonolta idealta.

Tää keskustelu alkaa luisua kauemmas ja kauemmas alkuperäisestä otsikosta. Sanotaan nyt sitten alkuperäisen otsikon osalta, että en ole vielä havainnut Rolexien hinnan romahtamista kotimaisilla jälkimarkkinoilla. Minulla ei ole tietoa, ovatko käytettyjen kellojen kauppiaiden tekemät osto/hyvitystarjoukset olleet laskemaan päin viimeisten viikkojen aikana tai onko heille tarjottu tavanomaista enemmän Rolleja myytäväksi. Ehkä joku kelloaan kauppiaalle tarjonnut ja hyvityshinnasta pöyristynyt voi valaista asiaa?
 
Viimeksi muokattu:

Tapio

Uusi jäsen
Liittynyt
29.1.2019
Viestit
38
Ketjun aloitus perustuu lähinnnä Yhdysvaltojen tilanteeseen. Siellä markkinat ovat Suomeen verrattuna suunnattomasti suuremmat ja Rolexiin liittyvät lieveilmiöt samoin. Mitä ilmeisimmin siellä pandemia aiheuttaa ja tulee aiheuttamaan suurempaa tuhoa ihmisten taloudelliselle tilanteelle kuin "sosialistisessa" Suomessa ja pohjoismaissa. Kymmenet miljoonat ihmiset ovat oikeasti pulassa ja turhaa tavaraa pitää ryhtyä realisoimaan. Siellä näyttää hintojen lasku olevan 20% luokkaa (viikko sitten) ja kauppoihin on alkanut äkillisesti ilmestyä kaivattuja kelloja ostettavaksi asti. Hintojen lasku ruokkii hintojen laskua kun kysyntä siirtyykin myöhemmäksi. Siis "overshootia".

Jos ja kun hinnat putoavat muualla maailmassa, ei se voi olle vaikuttamatta Suomessakin, joskin viipeellä. Tietysti kynnys tilata ulkomailta kelloa näkemättä on korkea, mutta suurilta ja tunnetuilta harmaakauppiailta tilaaminen saattaa olla houkuttelevaa jos hinta on vaikka 40% halvempi (ALV pitää ottaa huomioon) kuin mitä suomalainen käytettyjen kauppias pyytää vastaavasta kellosta.

Itse en ole käytettyä Rolexia ostamassa, seuraan tilannetta (ja foorumeita) lähinnä Rolexiiin liittyvän sosiaalisen kontekstin kiinnostavuuden takia. Nytkin vaikuttaa olevan vallalla melkoinen hämminki kun Rolex ei olekaan kullan veroinen sijoituskohde, vaan että niitten hinta voi oikeasti jopa pudota, runsaastikin. Omien havaintojen mukaan a.o. kellomerkin hankinnassa 80% on mukana jotain muuta kuin tarkan ja lujan ajannäyttäjän saaminen ranteeseen. Siksi tämä on käyttäytymistieteitten näkövinkkelistä niin kiinnostavaa.

Yhden Rolexin olen vaimolle ostanut vuonna -84, silloin niitä sai suoraan hyllystä ja alennuksella, taisi maksaa 2500 mk. Sen piti olla hyvä kello, ja olihan se muutaman vuoden, mutta kun sitä piti puhdistaa ja rukata alvariinsa on se lojunut viimeiset 25 vuotta laatikon pohjalla... Samoin on käynyt velipojan DJ:lle.
 

Qristian

Jäsen
Liittynyt
12.4.2013
Viestit
121
Yhden Rolexin olen vaimolle ostanut vuonna -84, silloin niitä sai suoraan hyllystä ja alennuksella, taisi maksaa 2500 mk. Sen piti olla hyvä kello, ja olihan se muutaman vuoden, mutta kun sitä piti puhdistaa ja rukata alvariinsa on se lojunut viimeiset 25 vuotta laatikon pohjalla... Samoin on käynyt velipojan DJ:lle.
Ihan mielenkiinnosta, oletko katsonut, paljonko tuollaisesta vaimollesi ostamastasi Rolexista tarjottaisiin tänä päivänä verrattuna siihen, mitä olet siitä maksanut? Vaikka siihen lisättäisiinkin perushuollon kulut (WSF:llä ehkä n. 500 euroa). Voi olla, että saattaisit yllättyä iloisesti.

Tilastokeskuksen rahanarvonmuuntimen mukaan vuoden 1984 rahamäärää 2500 markkaa vastaava rahamäärä vuonna 2019 oli 894,13 euroa,.

Varmastikaan kyseessä ei ole paras sijoituskohde 35 vuoden aikajänteelle, mutta ei ne rahat ihan suoraan kankkulan kaivoonkaan ole mennyt ilkeästi verraten ja kellokontekstissa pysyttäessä vaikkapa siihen, jos olisit ostanut samalla hinnalla esim. naisten Omegan tai jonkun muun merkkisen naisten kellon. Tämän ketjun otsikosta huolimatta melkein uskaltaisin onnitella sinua merkkivalinnastasi. Puhumattakaan siitä, että (toivottavasti) siitä kellosta oli käyttäjälleen/antajalleen myös käyttöesineenä iloa.
 
Viimeksi muokattu:

Tapio

Uusi jäsen
Liittynyt
29.1.2019
Viestit
38
Ihan mielenkiinnosta, oletko katsonut, paljonko tuollaisesta vaimollesi ostamastasi Rolexista tarjottaisiin tänä päivänä verrattuna siihen, mitä olet siitä maksanut? Vaikka siihen lisättäisiinkin perushuollon kulut (WSF:llä ehkä n. 500 euroa). Voi olla, että saattaisit yllättyä iloisesti.
Jossain 1000€ pinnassa näkyy olevan, kun pari kuukautta sitten vilkaisin. Täysin teoreettista, koska ei sitä olle myymässä, pysyy laatikon täytteenä.
 

Qristian

Jäsen
Liittynyt
12.4.2013
Viestit
121
Jossain 1000€ pinnassa näkyy olevan, kun pari kuukautta sitten vilkaisin. Täysin teoreettista, koska ei sitä olle myymässä, pysyy laatikon täytteenä.
JOS olisitkin myymässä ja listaisit sen tonnilla vaikkapa tuonne myyntifoorumille, uskallan väittää että se olisi nopeasti myyty - vaikka se olisikin huoltamaton ja vaikka siinä ei ehkä olisikaan boxeja ja papereita mukana (jos ei sille mitään vesivahinkoa ole sattunut). Tuollahan on kuitenkin ollut ranneaikaa vain 1/3 sen kokonaisiästä. En pikaisella haulla löydä yhtäkään tonnin Rolexia Chrono24:stä. No joo, tämä tästä teoretisoinnista.
 
Viimeksi muokattu:

tj86430

Jäsen
Liittynyt
6.1.2018
Viestit
202
sitä piti puhdistaa ja rukata alvariinsa
Poikkeaako Rolex tässä suhteessa muista mekaanisista kelloista? Omiani (ei Rolex) pitää huollattaa 5-10 vuoden välein, eikä se minusta ole alvariinsa.
 

Tapio

Uusi jäsen
Liittynyt
29.1.2019
Viestit
38
Rimpautin uteliaisuuttani eilen parille Rolexien jälleenmyyjälle. Heillä ei ollut havaintoa kellojen lisääntyneestä tarjonnasta, tehtaan sulkeminen pikemminkin aiheuttaa yhtä pitkän katkoksen tavaran saantiin (miten pitkä se sitten tulee olemaankaan). Jonotuslistat, niille malleille joille niitä edelleen pidetään, ovat noin 10 henkeä eli käytännössä osapuilleen vuosi.

Tietysti on mahdotonta sanoa josko kaikki listalla tai "listalla" olevat ovat valmiita kellon myös ostamaan nykyoloissa. Sehän selviää vasta aikanaan.

Huhujen mukaan USA:ssa kelloja alkaa olla paremmin saatavilla, siellä talous on romahtanut pahemmin kuin meillä, ja ilmeisesti tavaraa alkaa siirtyä Hong Kongista missä markkinat ovat hyytyneet melkein totaalisesti sekä koronan että itsehallintolevottomuuksien takia.

Jos käytettyjen hinnat putoavat realistiselle tasolle eli alle OVH:n, se saattaa tietenkin syödä uutta odottelevien jonoja.
 

macn0ble

Uusi jäsen
Liittynyt
11.11.2015
Viestit
15
Pakko nostaa tätä lankaa, kun oma huomio on kiinnittynyt siihen, miten kotimaisten välitysliikkeiden kokoelmissa Rolexit ovat lisääntyneet kevään aikana. Osa uunituoreita, osa ikääntyneempiä. Liittyykö Koronaan? Ovatko Jonnet joutuneet realisoimaan Rollensa lomalappu kourassa? Hinnoissa ei tosin ainakaan vielä näy.
 

Qristian

Jäsen
Liittynyt
12.4.2013
Viestit
121
Ainakaan otsikon mukaista hintojen romahdusta ei tapahtunut. Kellotehtaat olivat kiinni ja uusien kellojen saatavuus pysyi edelleen vaikeana. Tämä heijastui myös käytettyjen hintoihin. Mahdollisesti jotkut myivät Rollejaan. En kuitenkaan havainnut tavanomaisesta poikkeavaa lisääntymistä käytettyjen määrässä. Muihin merkkeihin verrattuna on käytettyjen myyjillä on aina ollut paljon Rolleja myynnissä. Merkin hyvä puoli onkin (moniin muihin merkkeihin verrattuna), että se on helpohkosti realisoitavissa tarpeen vaatiessa. En kuitenkaan usko, että kukaan olisi kellostaan joutunut luopumaan ”pilkkahinnalla”. Toki joidenkin ”kuumien mallien” osalta kellon myynti saattoi olla kannattavaa alkukeväästä ja sitten ne ovat olleet melko kauan myyntilistoilla, koska pyyntihinta on niin kova ja porukka pohtii saisiko uuden sittenkin halvemmalla, kun tuotanto taas alkaa pyörimään. En usko, että mitään muutosta hinnoissa (uudet&käytetyt) suuntaan tai toiseen tulee lähiaikoina tapahtumaan.
 
Viimeksi muokattu:

Koistinen

Uusi jäsen
Liittynyt
10.2.2020
Viestit
51
En kuitenkaan usko, että kukaan olisi kellostaan joutunut luopumaan ”pilkkahinnalla”.
Tuli kelloa ostaessa seurattua todella intensiivisesti hintoja koronan alkupätkä. Pari Rolexia halvalla, molemmat uudehkoja OP:ta. Yksi Grand Seiko meni ilmaiseksi (Puoleen hintaan mitä realistinen, tuli olo, että tässä ei myyjä tiennyt arvoa -> ei koronasta johtuva). Yksi subi meni kanssa suhteellisen halvalle, kaverille vinkkasin, mutta oli mennyt heti.. Oma fiilis jäi, että panerailla olisi ollut ostajan markkinat, voi olla vieläkin.

Oma Rolex osto koronapaniikissa ei ollut mikään superhalpa, mutta alle 600 euroa alle chrono 24 halvimman. (Full-set takuulla. Chronossa pelkkä kello). Toisaalta googlen historialla näki, että 2 vuoden takaiseen hintaan sai. Eli ei tuossa myyjä tappiota tehnyt, saattoipa tehdä tilinkin.

Noista OP:n myyjistä toista ehdin jututtaa kun kaupat jo tehty, sanoi suoraan, että tarvi rahaa nopeaan.

Positiivista rolexeissa oli, että ne liiikkuivat halvennettuna nopeasti ja alennus ei ollut mikään maksimaalinen. Samaan aikaan tehtiin lukuisia rolex kauppoja ihan käypään hintaan. Lisäksi valikoima vaihtui tasaseen jälleenmyyjillä.

Panerain myyjistä osa viestittelee vieläkin. Paneraille paha kun itsellä omalla hakuhistorialla tulee youtube täyteen esimerkkejä superkopioista. Myynti voi olla tiukkaa ilman papereita.
 


Kellofoorumin luotettavan palvelinalustan toimittaa XetNET – Webhotelli ja virtuaalipalvelimet
Ylös